rms-kernel-trap-interview.html - en to ru translation catalogue (176 entries)

note: type: Content of: <title>
en: Interview with Richard Stallman, KernelTrap.org, 2005 - GNU Project - Free Software Foundation
ru: Интервью с Ричардом Столменом, KernelTrap.org, 2005 - Проект GNU - Фонд свободного программного обеспечения

note: type: Content of: <h2>
en: Interview with Richard Stallman, KernelTrap.org, 2005
ru: Интервью с Ричардом Столменом, KernelTrap.org, 2005 год

note: type: Content of: <p>
en: <em>An interview by Jeremy Andrews with Richard Stallman in 2005</em>
ru: <em>Интервью, взятое Джереми Эндрюсом у Ричарда Столмена в 2005&nbsp;году</em>

note: type: Content of: <p>
en: <em>Source:</em> <a href="https://web.archive.org/web/20120621163233/http://kerneltrap.org/node/4484"> http://kerneltrap.org/node/4484</a> [Archived]
ru: <em>Источник:</em> <a href="https://web.archive.org/web/20120621163233/http://kerneltrap.org/node/4484"> http://kerneltrap.org/node/4484</a> [архив]

note: type: Content of: <p>
en: Richard Stallman founded the GNU Project in 1984, and the Free Software Foundation in 1985. He also originally authored a number of well known and highly used development tools, including the GNU Compiler Collection (GCC), the GNU symbolic debugger (GDB) and GNU Emacs.
ru: Ричард Столмен основал в 1984&nbsp;году проект GNU, а в 1985&nbsp;&mdash; Фонд свободного программного обеспечения. Он также является первоначальным автором множества широко известных и повсеместно применяемых средств разработки, в том числе Коллекции компиляторов GNU (GCC), символьного отладчика GNU (GDB) и GNU Emacs.

note: type: Content of: <p>
en: To better understand Richard Stallman and the GNU project, I recommend you begin by reviewing their philosophy page. On it you will find a wealth of information.
ru: Для лучшего понимания Ричарда Столмена и проекта GNU я рекомендую вам начать с обзора страницы их философии. На ней вы найдете массу полезных сведений.

note: type: Content of: <p>
en: We began this interview via email, but later had to finish by telephone after Richard Stallman fell and broke his arm. He was kind enough to speak with me at length, discussing his first contact with computers, his time in the AI Lab, the current state of the GNU Hurd, his current role in the Free Software Foundation, the problems with nonfree software, and much more. The following words offer much insight into how we got here, and what challenges we still face.
ru: Мы начали это интервью по электронной почте, но затем пришлось заканчивать его по телефону после того, как Ричард Столмен упал и сломал руку. Он был так добр, что подолгу говорил со мной, рассуждая о его первом контакте с компьютерами, времени, проведенном в Лаборатории искусственного интеллекта, текущем состоянии GNU Hurd, его нынешнем месте в Фонде свободного программного обеспечения, проблемах, связанных с несвободными программами и многом другом. Следующие слова проливают много света на то, как мы достигли того, что сейчас имеем, и с какими трудностями мы все еще сталкиваемся.

note: type: Content of: <h3>
en: Background
ru: Введение

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Jeremy Andrews</strong>: When did you first start working with computers?
ru: <strong>Джереми Эндрюс</strong>. Когда вы впервые начали работать с компьютерами?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I first read manuals and wrote programs on paper in 1962 or so. 1969 was when I first saw and used a real computer.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Впервые я стал читать руководства и писать программы на бумаге в&nbsp;1962&nbsp;году или около того. В&nbsp;1969&nbsp;году я впервые увидел и поработал на настоящем компьютере.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What types of programs were you writing prior to actually seeing and using a real computer?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Какого рода программы вы писали до того, как увидели и стали работать на настоящем компьютере?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: They were pretty trivial, like things to add up a vector of numbers. About the time I first started with a real computer I designed a computer language based on string substitution. In some ways like SNOBOL, although I'd never used SNOBOL.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Это были довольно-таки элементарные программы, вроде сложения массива чисел. К тому времени, когда я добрался до настоящего компьютера, я составил язык программирования на основе подстановки строк. Чем-то это было похоже на SNOBOL, хотя я никогда не программировал на SNOBOL.

note: type: Content of: <p>
en: And then, the first thing I started writing when I had a real computer to use&mdash;I'd seen the language PL/I and I was thrilled by how many features it had. But there was a feature it didn't have: it didn't have the summation convention used in tensor analysis. So I started to write a pre-processor for PL/I that would implement the summation convention. I didn't ever finish it, but I actually got some parts of it to work. I wrote it first in PL/I, and then we discovered that even one pass of it wouldn't fit in the machine that was available. (I had actually written a lot of parts of this in PL/I on paper by that point.) Then I started rewriting it in assembler language, but I only rewrote a few passes of it in assembler language. And then I learned about things like lists and about Lisp, and lost interest in languages like PL/I.
ru: А потом, первое, что я стал писать, когда мне дали настоящий компьютер&nbsp;&mdash; я видел язык PL/I и восхищался богатством его возможностей. Но одной возможности в нем не было: в нем не было выражения для суммирования, применяемого в тензорном анализе. Так что я стал писать препроцессор для PL/I, который реализовал бы выражение для суммирования. Я его так и не дописал, но кое-какие части у меня заработали. Сначала я писал его на PL/I, а потом мы выяснили, что даже один проход не умещается на машине, которая у нас была (вообще-то к тому времени я многие части на PL/I написал на бумаге). Тогда я стал переписывать его на языке ассемблера, но на нем я переписал только несколько проходов. А потом я узнал о таких вещах как списки и о языке Lisp и потерял интерес к языкам вроде PL/I.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: When you graduated from Harvard in 1974 with a BA in physics, how did you intend to use your degree?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Когда вы в 1974 году закончили Гарвард со степенью бакалавра по физике, как вы собирались использовать свою степень?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I thought I would become a theoretical physicist; however, the pleasure of programming, where I could make real progress and see results, gradually grew and overtook the pleasure of learning physics.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я думал, что стану физиком-теоретиком, однако удовольствие от программирования, когда можно что-то надстраивать и видеть, как это работает, постепенно росло и перевесило удовольствие от изучения физики.

note: type: Content of: <h3>
en: Life In The AI Lab
ru: Жизнь в Лаборатории искусственного интеллекта

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What tasks occupied your time at the AI Lab through the 1970's?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Какие задачи заполняли ваше время в Лаборатории искусственного интеллекта в семидесятые годы?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Mostly operating system development, but I did one AI research project with Professor Sussman; we developed dependency-directed backtracking.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. По большей части разработка операционной системы, но я провел один исследовательский проект по искусственному интеллекту с профессором Сасменом; мы разрабатывали обратную связь по зависимостям.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What is dependency-directed backtracking?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. А что такое обратная связь по зависимостям?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: You make some assumptions, and with those together with some given facts you draw a conclusion. You may reach a contradiction; if so, at least one of your assumptions that led to that contradiction must be wrong. You also record which combination of assumptions actually related to the contradiction, so you can deduce that that combination of assumptions cannot all be true. Then you backtrack by changing assumptions, but you never try a set of assumptions that includes the combination that you know are contradictory. Now, this is a technique that people had used for a long time in thinking. It's also known as proof analysis. But it hadn't been used in computerized reasoning.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Вы делаете какие-то допущения, исходя из которых и каких-то заданных фактов делаете вывод. Вы можете прийти к противоречию; в этом случае по крайней мере одно из ваших допущение, которое привело к этому противоречию, должно быть ложно. Вы записываете, какое сочетание допущений не может быть верным. Затем вы вводите обратную связь, изменяя допущения, но уже не проверяете набор допущений, содержащий это заведомо противоречивое сочетание. Так вот, эту технику люди давно применяют в мышлении. Ее называют также анализом доказательств. Но в компьютеризованных рассуждениях ее к тому времени еще не применяли.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What was the result of this research project?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Каков был результат этого исследования?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: We published a paper. The technique got used by other people later, so apparently it became part of AI.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Мы опубликовали статью. Этой техникой впоследствии стали пользоваться другие, так что она стала, по-видимому, частью искусственного интеллекта.

note: type: Content of: <p>
en: Also, I learned how to understand electrical circuits better. The program that we wrote, which used this technique, was a program for understanding electrical circuits. By imitating the program, I could understand circuits better than I could before.
ru: Кроме того, я научился лучше понимать электрические схемы. Программа, которую мы написали и в которой применялась эта техника, была программой разбора электрических схем. Имитируя программу, я смог понимать схемы лучше, чем раньше.

note: type: Content of: <h3>
en: The GNU Project And The Free Software Foundation
ru: Проект GNU и Фонд свободного программного обеспечения

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: The story of your encounter with nonfree printer software in the early 80's is very well known. This incident ultimately resulted in your founding the GNU Project in 1984, and the Free Software Foundation in 1985. You have remained quite active in this movement ever since, as a public speaker and a prolific author of free software. Of which of your many achievements in the past two decades are you the most proud?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. История того, как вы в начале восьмидесятых столкнулись с несвободными программами для принтера, хорошо известна. Этот случай привел в конце концов к основанию вами в&nbsp;1984&nbsp;году проекта GNU, а&nbsp;в&nbsp;1985&nbsp;году Фонда свободного программного обеспечения. С тех пор вы всегда активно участвовали в этом движении в качестве публичного оратора и плодовитого автора свободных программ. Каким из ваших многочисленных достижений за прошедшие два десятилетия вы гордитесь больше всего?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: What I am proud of is that we have built a community where people can use computers and work together in freedom.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Больше всего я горжусь тем, что мы построили сообщество, в котором люди могут пользоваться компьютерами и работать вместе в условиях свободы.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What are the largest challenges you're facing today?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Что представляет для вас сегодня наибольшую трудность?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Software patents. The Digital Millennium Copyright Act. The broadcast flag. Cards with secret specifications. Nonfree Java platforms.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Патенты на программы. Закон об авторском праве цифрового тысячелетия. Широковещательный флажок. Платы с секретными спецификациями. Несвободные платформы Java.

note: type: Content of: <p>
en: In other words, organized efforts by people with power to put an end to our freedom.
ru: Другими словами, усилия, предпринимаемые власть имущими, чтобы положить конец нашей свободе.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Is there a plan for addressing these issues?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Есть ли план решения этих проблем?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Regarding the laws, not much of one, in the US. In other countries that do not yet have these laws, we can try to prevent them.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Что касается законов, для США ничего конкретного. В других странах, где пока этих законов нет, мы можем пытаться предотвратить их принятие.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: That's a bit scary.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Это страшновато.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: It is.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>: Так оно и есть.

note: type: Content of: <h3>
en: &ldquo;Free Software&rdquo; vs. &ldquo;Open Source&rdquo;
ru: &ldquo;Свободные программы&ldquo; и &ldquo;открытый исходный текст&rdquo;

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: You regularly have to explain the differences between &ldquo;free software&rdquo; and &ldquo;open source software,&rdquo; and yet the media continues to confuse these terms. For our readers that may therefore be confused themselves, can you explain the differences, and why it is important to get it right?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Вам постоянно приходится объяснять разницу между &ldquo;свободными программами&rdquo; и &ldquo;программами с открытым исходным текстом&rdquo;, а пресса все равно продолжает смешивать эти понятия. Не могли бы вы объяснить разницу нашим читателям, которые из-за этого тоже могут путаться, и рассказать, почему важно понимать это правильно?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Free software and open source are the slogans of two different movements with different philosophies. In the free software movement, our goal is to be free to share and cooperate. We say that nonfree software is antisocial because it tramples the users' freedom, and we develop free software to escape from that.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Свободные программы и открытый исходный текст&nbsp;&mdash; лозунги двух разных движений, философия которых различается. Цель нашего движения за свободные программы&nbsp;&mdash; свобода обмена и сотрудничества. Мы говорим, что несвободные программы антисоциальны, потому что они попирают свободу пользователей, и мы разрабатываем свободные программы, чтобы уйти от этого.

note: type: Content of: <p>
en: The open source movement promotes what they consider a technically superior development model that usually gives technically superior results. The values they cite are the same ones Microsoft appeals to: narrowly practical values.
ru: Движение за открытый исходный текст выступает за то, что они считают превосходной в техническом отношении схемой развития, которая обычно приводит к технически превосходным результатам. Ценности, к которым они обращаются, совпадают с ценностями, к которым апеллирует Microsoft: это узкопрактические ценности.

note: type: Content of: <p>
en: Free software and open source are also both criteria for software licenses. These criteria are written in very different ways but the licenses accepted are almost the same. The main difference is the difference in philosophy.
ru: И свободные программы, и открытый исходный текст представляют также критерии для лицензий программ. Эти критерии написаны очень по-разному, но удовлетворяют им почти одни и те же лицензии. Главное различие&nbsp;&mdash; различие в философии.

note: type: Content of: <p>
en: Why does the philosophy matter? Because people who don't value their freedom will lose it. If you give people freedom but don't teach them to value it, they won't hold on to it for long. So it is not enough to spread free software. We have to teach people to demand freedom, to fight for freedom. Then we may be able to overcome the problems that today I see no way to solve.
ru: Какое значение имеет философия? Люди, которые не ценят свою свободу, утрачивают ее. Если вы дадите людям свободу, но не приучите их ценить ее, они сохранят ее не надолго. Так что просто популяризировать свободные программы не достаточно. Нам нужно учить людей требовать свободы, бороться за свободу. Тогда мы сможем преодолеть проблемы, решения которых я на сегодня не вижу.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Another frequent area of confusion is the name &ldquo;GNU/Linux.&rdquo; Why is the GNU project's contribution significant enough that it should be in the name of the operating system, especially compared to other large pieces of any Linux-kernel based operating system, such as XFree86?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Другая область, в которой часть путаются,&mdash; название &ldquo;GNU/Linux&rdquo;. Почему вклад проекта GNU настолько значителен, что его следует отмечать в названии операционной системы, особенно в сопоставлении с другими крупными частями любой операционной системе на базе Linux, такой как XFree86?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: It's no coincidence that the code we wrote for the GNU system is the largest single contribution to the GNU/Linux system today. Many other people and projects have developed free software programs now used in the system; TeX, BSD code, X11, Linux, and Apache are noteworthy examples. But it was the GNU Project that set out to develop a complete free operating system. The combined system we use today is founded on GNU.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. То, что программы, которые мы написали для системы GNU, представляют крупнейший из отдельно взятых вкладов в сегодняшнюю систему GNU/Linux&nbsp;&mdash; не случайность. Программы, которые сейчас используются в системе разрабатывали и многие другие люди и проекты; в качестве примеров можно привести TeX, программы BSD, X11, Linux и Apache. Но именно проект GNU поставил целью разработку полной свободной операционной системы.  Комбинированная система, которой мы сегодня пользуемся, основана на GNU.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: In talking about GNU Linux&hellip;
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Говоря о GNU Linux...

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I prefer to pronounce it &ldquo;GNU slash Linux,&rdquo; or &ldquo;GNU plus Linux.&rdquo; The reason is that when you say &ldquo;GNU Linux&rdquo; it is very much prone to suggest a misleading interpretation. After all, we have GNU Emacs which is the version of Emacs which was developed for GNU. If you say &ldquo;GNU Linux,&rdquo; people will think it means a version of Linux that was developed for GNU. Which is not the fact.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я предпочитаю произносить это как &ldquo;GNU дробь Linux&rdquo; или &ldquo;GNU плюс Linux&rdquo;. Дело в том, что когда вы говорите &ldquo;GNU Linux&rdquo;, это легко может быть неправильно истолковано. Ведь у нас есть GNU Emacs, представляющий версию Emacs, которая разработана для GNU. Если вы говорите &ldquo;GNU Linux&rdquo;, люди подумают, что это означает версию Linux, которая разработана для GNU. А это не так.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: You're trying to point out instead that it's a combination of the two.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Вы пытаетесь указать на то, что это сочетание того и другого.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Exactly. It's GNU plus Linux together.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Именно. Это GNU плюс Linux, взятые вместе.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Which makes up the GNU+Linux operating system that everyone uses.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Из которых складывается операционная система GNU+Linux, которой все пользуются.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Exactly.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>: Именно.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What is gained by people using the term GNU/Linux?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Чего добились люди, употребляющие выражение &ldquo;GNU/Linux&rdquo;?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: People know that Linus Torvalds wrote his program Linux to have fun. And people know that Linus Torvalds did not say that it's wrong to stop users for sharing and changing the software they use. If they think that our system was started by him and primarily owes existence to him, they will tend to follow his philosophy, and that weakens our community.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Как известно, Линус Торвальдс написал свою программу Linux для развлечения. Известно также, что Линус Торвальдс не говорил, что не давать пользователям обмениваться и править программы, которыми они пользуются, дурно. Если они думают, что наша система начата им и обязана своим существованием прежде всего ему, они будут склонны следовать его философии, а это ослабляет наше сообщество.

note: type: Content of: <p>
en: It's an interesting anecdote to think that the whole operating system exists because an undergraduate thought that it was a fun project. But the real story is that this system exists because of people who were determined to fight for freedom and willing to work for years if that's what it took. That's a story that teaches people something worth learning.
ru: Забавно думать, что вся операционная система существует, потому что студенту пришло в голову, что это будет увлекательным проектом. Но на самом-то деле эта система существует благодаря людям, которые упорно боролись за свободу и были согласны отдать годы труда, если это потребуется. И вот эта-то история очень поучительна.

note: type: Content of: <p>
en: When people forget that, they start drifting toward the practical but superficial values shared by the open source movement and Microsoft: the idea that the only thing that matters about your software is whether it gets your jobs done and what it costs.
ru: Когда люди об этом забывают, они начинают смещаться в сторону практических, но неестественных ценностей, которые движение за открытый исходный текст разделяет с Microsoft: это мысль о том, что единственное, что важно в ваших программах&nbsp;&mdash; это выполняют ли они ваши задачи и сколько они стоят.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Which begins to answer my next question, what is lost when people refuse to use the term GNU/Linux?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. И это будет началом ответа на мой следующий вопрос: что теряется, когда люди отказываются употреблять выражение &ldquo;GNU/Linux&rdquo;?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: What's lost is an opportunity to teach people. The software is equally free regardless of whatever name you call it&mdash;if, that is, the distro you're using really is free. But the only free GNU/Linux distro I know of is Ututo. Most versions of the GNU/Linux system are not entirely free software. All the commercial distributors put in nonfree software. And then there's Debian which keeps all the nonfree software clearly separated, but does distribute it. And those who sell Debian GNU/Linux often add a few nonfree programs as a &ldquo;bonus&rdquo;&hellip; They invite you to think it's a bonus you're getting that your freedom is no longer complete.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Теряется повод дать людям знание. Программы одинаково свободны независимо от того, как вы их называете&nbsp;&mdash; то есть если дистрибутив, которым вы пользуетесь, свободен. Но единственный известный мне свободный дистрибутив GNU/Linux&nbsp;&mdash; Ututo. Большинство версий системы GNU/Linux не полностью свободны. Все коммерческие распространители вкладывают несвободные программы. А еще есть Debian, в котором все несвободные программы остаются четко отделены, но Debian их распространяет. А те, кто продает Debian GNU/Linux, часто добавляют сколько-то несвободных программ в качества &ldquo;прибавки&rdquo;... Они приглашают вас думать, что когда ваша свобода становится неполной, это прибавка.

note: type: Content of: <p>
en: If you happen to be running a version of GNU/Linux which doesn't have the nonfree software, then the situation is not materially changed by the name you use. But the situation we're likely to find ourselves in five years from now depends on what we teach each other today.
ru: Если оказывается, что вы работаете с версией GNU/Linux, в которой нет несвободных программ, то ситуация материально не меняется от названия, которое вы употребляете. Но ситуация, в которой мы можем оказаться через пять лет, сейчас зависит от того, о чем мы друг другу сегодня рассказываем.

note: type: Content of: <p>
en: A rose by any other name would smell as sweet, but if you called it an onion you'd get cooks very confused.
ru: Как розу ни назови, ее аромат будет так же приятен, но если бы вы назвали ее луком, вы сильно запутали бы поваров.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: The GNU Hurd has been under development for over a decade. There was talk of a 1.0 release over a year ago, but this was delayed due to a couple of lacking features. What is the current status of this project?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. GNU Hurd остается в стадии разработки уже больше десятка лет. Год назад поговаривали о выпуске 1.0, но он был отложен из-за пары недостающих возможностей. Каково текущее положение этого проекта?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: The Hurd runs, and missing features are gradually being added. However, for practical use today, you would use a Linux-based version of GNU.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Hurd работает, и недостающие возможности постепенно добавляются. Однако для практического применения сегодня вы выбрали бы версию GNU на базе Linux.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Do you have any predictions as to when we're going to see a 1.0 release?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Есть ли у вас какие-нибудь прогнозы о том, когда вы увидите выпуск 1.0?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: No, I'm afraid I don't, I'm sad to say. A lot of the Hurd developers seem to have decided that they should re-write it to work with a different micro-kernel (L4). I was disappointed to hear this, but now it looks like it will be some more years before the Hurd is usable.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Боюсь, что нет, как это ни печально. Многие разработчики Hurd, по-видимому, решили, что надо переписать его для работы с другим микроядром (L4). Я узнал об этом с огорчением, но теперь, наверное, потребуется еще несколько лет, пока системой Hurd можно станет пользоваться.

note: type: Content of: <p>
en: At least we do have a free kernel that works with GNU.
ru: Во всяком случае, свободное ядро, которое работает с GNU, у нас есть.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Will the GNU Project focus solely on a GNU system built around the GNU Hurd when it is released, or will it continue to support a widening range of free-software kernels?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Будет ли проект GNU концентрироваться единственно на системе GNU, построенной вокруг GNU Hurd, когда его выпустят, или он будет продолжать поддержку ширящегося диапазона свободных ядер?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: We will keep supporting Linux-based versions of the GNU system for as long as they remain popular.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Мы будем продолжать поддержку версий системы GNU на базе Linux, пока они будут оставаться популярны.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: How will we refer to a Hurd-based operating system? Is it GNU Hurd, or GNU slash Hurd?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Как мы будем называть операционную систему на базе Hurd? Это GNU Hurd или GNU дробь Hurd?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: It's the GNU operating system, and the Hurd is its kernel. But because it's so common for people to use version of GNU that are based on Linux as the kernel, it's useful to contrast the two, and talk about GNU/Linux and GNU/Hurd, which are two different versions of the GNU system with different kernels.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Это операционная система GNU, а Hurd&nbsp;&mdash; ее ядро. Но поскольку люди так привыкли пользоваться версией GNU, в которой применяется Linux в качестве ядра, то полезно проводить различие между ними и говорить о GNU/Linux и GNU/Hurd, представляющими две различные версии системы GNU с разными ядрами.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What would the advantages of using a GNU/Hurd system be over say a GNU/Linux system?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Каковы будут преимущества в пользовании системой GNU/Hurd перед, скажем, системой GNU/Linux?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: There's probably no gigantic advantage that jumps out at the user's face if you're not writing interesting programs. The Hurd offers interesting, powerful capabilities. For instance, you can write your own filesystem, so you could implement any sort of behavior you want and package it as a file. It offers the possibility of implementing sandboxes, where you can run a program but have another program monitoring all its I/O to make sure it doesn't start writing in files it wasn't expected to.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Наверное, нет огромного преимущества, которое сразу бросается в глаза пользователю, когда вы не пишете интересные программы. Hurd предлагает интересные, мощные возможности. Например, можно писать свои собственные файловые системы, чтобы реализовать любого рода нужное поведение, и упаковать это в файл. Он предлагает возможность реализации песочниц, где вы можете выполнять программу, но другая программа будет контролировать весь ввод-вывод, чтобы гарантировать, что та не станет писать в файлы, в которые не должна.

note: type: Content of: <p>
en: These things may be doable with a kernel that doesn't have the Hurd's architecture, but with the Hurd it's trivial and the most natural thing in the world.
ru: Все это, может быть, можно сделать с ядром, в котором нет архитектуры Hurd, но с Hurd это элементарно и в высшей степени естественно.

note: type: Content of: <h3>
en: Writing Code vs. Management
ru: Написание программ и руководство

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: How much source code do you write these days?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Сколько вы в настоящее время пишете программ?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I myself? Only a little, on Emacs. I was involuntarily self-promoted into management.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я сам? Только чуть-чуть, в Emacs. Я был принужден выдвинуть себя в руководство.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: That's an interesting description. How did this happen?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Интересная формулировка. Как это случилось?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: The amount of management and activism that had to be done got more and more, and so I had to find other people to take over more and more of my programming responsibilities.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Работа по руководству и общественная работа, которыми приходилось заниматься, все возрастали и возрастали, так что мне пришлось находить других людей, которые брали на себя все больше и больше моих обязанностей по программированию.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Do you miss the programming?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Вы скучаете по программированию?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Yes. It's fun.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>: Да. Это увлекательно.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Is the management/activist role something you desire to remain in?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Есть ли у вас желание оставаться в роли руководителя/активиста?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I wouldn't say I desire to, but it's necessary that I do so. At the moment we don't have anyone to replace me. We're actually thinking about how we could try and develop people who could do this, so that I will not be indispensable.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я не сказал бы, что очень этого хочу, но необходимо, чтобы я это делал. У нас в движении нет никого, кто мог бы меня заменить. Мы даже думаем над тем, чтобы попытаться и развить людей, которые могли бы это сделать, чтобы я не был незаменимым.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What is your role these days?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Какова ваша нынешняя роль?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Partly it is being a very firm and determined leader. Partly it is being an orator. Partly it is advising other people on how to be activists or how to contribute to free software. I've learned something that a lot of people could usefully know: how to be extremely persistent and whenever one avenue was blocked find another.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Частично она состоит в том, чтобы быть твердым и решительным лидером. Частично&nbsp;&mdash; чтобы быть оратором. Частично&nbsp;&mdash; чтобы консультировать людей, которые хотят быть активистами или вносить вклад в свободные программы. Я научился чему-то, что было бы полезно многим: быть крайне упорным и каждый раз, когда одна дорога оказывается закрыта, находить другую.

note: type: Content of: <p>
en: I've also learned the spirit of what you do when you're fighting for freedom. When it's a fight that you can't ever give up as lost.
ru: Я также узнал, каково это&nbsp;&mdash; бороться за свободу. Когда это борьба, которую не прекращаешь при поражениях.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Many of the programs you were the original author for are key components of much software development today (free and nonfree alike), such as the GNU Compiler Collection (GCC), the GNU symbolic debugger (GDB), and GNU Emacs. All of these projects have remained under constant development over the years. How closely have you followed the many projects you've started, and how do you feel about the directions they've taken?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Многие из программ, первоначальным автором которых вы стали, сегодня являются во многих ключевыми составляющими разработки программ (как свободных, так и несвободных): это Коллекция компиляторов GNU (GCC), символьный отладчик GNU (GDB), а также GNU Emacs. Все эти проекты в течение всех этих лет постоянно развивались. Насколько подробно вы следили за развитием того множества проектов, которым вы дали начало, и что вы думаете о направлениях, в которых они движутся?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I don't follow GCC and GDB in technical detail nowadays&mdash;other people now have that responsibility. I still supervise Emacs development.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Сейчас я не отслеживаю технические подробности GCC и GDB&nbsp;&mdash; теперь за этим следят другие. Я по-прежнему наблюдаю за разработкой Emacs.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Then you are still working on Emacs at a code level?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. То есть вы все еще работаете над Emacs на уровне исходных текстов?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Yes, although now with my broken arm I really have no time to program anything. I will when my arm is better and I can type for myself again.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Да, хотя сейчас с моей сломанной рукой мне по сути некогда что-то программировать. Я буду программировать, когда подлечу руку и снова смогу печатать сам.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: May I ask what happened to your arm?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. А нельзя ли узнать, что у вас с рукой?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I fell and broke my arm, and I needed surgery. It hurts, and I think it will never be normal again. But I think it will work for typing. (Later: it works fine for typing, but it tingles all the time.)
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я упал, сломал руку, и мне пришлось обратиться к хирургу. Она болит, и я думаю, полностью она никогда не заживет. Но я думаю, что печатать я смогу. (Позднее: она прекрасно печатает, но в ней все время покалывает.)

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: I'm sorry to hear about your arm, and I wish you a speedy recovery.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Мне очень печально это слышать; желаю вам скорейшего выздоровления.

note: type: Content of: <p>
en: I recently reread Cliff Stoll's &ldquo;The Cuckoo's Egg.&rdquo; Are you familiar with the book?
ru: Недавно я перечитывал &ldquo;Яйцо кукушки&rdquo; Клиффа Столла. Вам знакома эта книга?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I have a vague memory of it.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. У меня о ней смутные воспоминания.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: A quick summary, he talks about a spy that breaks into a university computer system, initially using a security hole in GNU Emacs&hellip;
ru: <strong>ДжЭ</strong>. В двух словах: он рассказывает о шпионе, который внедряется в компьютерную систему университета, первоначально воспользовавшись прорехой в безопасности GNU Emacs...

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Well, whether it's really a security hole, or whether he had made a mistake by installing a certain program setuid is subject to argument.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Ну, это еще спорно, была ли там настоящая прореха в безопасности или он ошибся, установив определенную программу с setuid.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: That's exactly what I was curious about, just what your reaction would have been to the book when it came out.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Именно это меня и интересовало: как вы отнеслись к книге, когда она вышла.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: His book made it sound like Emacs, or actually Movemail I think it was&hellip; His book made it sound like it was normal to install Movemail setuid. I think some people sometimes did that, as there was a certain problem you could get around by doing that, but that wasn't the normal way to install it. So in fact, people installing Emacs the usual way would not have had that problem.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. По его книге выходит, что это был Emacs, точнее, Movemail, по-моему... По его книге выходит, что устанавливать Movemail с setuid нормально. Наверное, некоторые иногда это делали, поскольку это позволяло избегать определенной проблемы, но это не нормально. Так что на самом деле у тех, кто устанавливал Emacs обычным образом, этой проблемы бы не было.

note: type: Content of: <p>
en: On the other hand, it certainly was useful to make Emacs more bulletproof, so that that problem couldn't happen even if you installed Movemail as setuid.
ru: С другой стороны, конечно, было бы полезно сделать Emacs более пуленепробиваемым, чтобы эта проблема не могла возникнуть, даже когда устанавливаешь Movemail с setuid.

note: type: Content of: <p>
en: That was ages ago.
ru: Это было давным-давно.

note: type: Content of: <h3>
en: Nonfree Software
ru: Новые свободные программы

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What is your reaction to tools such as GCC, GDB and GNU Emacs being used for the development of nonfree software?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Как вы относитесь к тому, что такие инструменты, как GCC, GDB и GNU Emacs применяются для разработки несвободных программ?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Any development of nonfree software is harmful and unfortunate, whether it uses GNU tools or other tools. Whether it is good or bad, in the long term, for the future of computer users' freedom that one can use these tools to develop nonfree software is a question whose answer I could only guess at.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Любая разработка несвободных программ приносит вред и несчастье независимо от того, применяется ли при этом инструментарий GNU или другие средства. Хорошо или плохо, в долгосрочной перспективе, для будущего свободы пользователей компьютеров то, что эти средства можно применять для разработки несвободных программ,&mdash; это вопрос, об ответе на который я могу только догадываться.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: How do you react to the opinion that nonfree software is justified as a means for raising dollars that can then be put into the development of completely new software, money that otherwise may not have been available, and thus creating software that may have never been developed?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Как вы относитесь к мнению, что несвободные программы оправданы как средство получения долларов, которые можно потом вложить в разработку полностью новых программ,&mdash; это деньги, которых в противном случае могло бы не быть,&mdash; и таким образом это средство создания программ, которые могли бы никогда не быть разработаны?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: This is no justification at all. A nonfree program systematically denies the users the freedom to cooperate; it is the basis of an antisocial scheme to dominate people. The program is available lawfully only to those who will surrender their freedom. That's not a contribution to society, it's a social problem. It is better to develop no software than to develop nonfree software.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Это никакое не оправдание. Несвободная программа систематически отказывает пользователям в свободе сотрудничества; это основание антисоциальной схемы господства над людьми. Программа по закону доступна только тем, кто отступится от своей свободы. Это не вклад в общество, это социальная проблема. Лучше не разрабатывать никаких программ, чем разрабатывать несвободные.

note: type: Content of: <p>
en: So if you find yourself in that situation, please don't follow that path. Please don't write the nonfree program&mdash;please do something else instead. We can wait till someone else has the chance to develop a free program to do the same job.
ru: Так что если вы окажетесь в такой ситуации, пожалуйста, не идите по этому пути. Не пишите несвободные программы&nbsp;&mdash; займитесь чем-нибудь другим. Мы можем подождать, пока у кого-то еще появится возможность разработать свободную программу для этих задач.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What about the programmers&hellip;
ru: <strong>ДжЭ</strong>. А программисты...

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: What about them? The programmers writing nonfree software? They are doing something antisocial. They should get some other job.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Что&nbsp;&mdash; программисты? Программисты, которые пишут несвободные программы? Они делают антиобщественное дело. Им следует найти какую-то другую работу.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Such as?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Например?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: There are thousands of different jobs people can have in society without developing nonfree software. You can even be a programmer. Most paid programmers are developing custom software&mdash;only a small fraction are developing nonfree software. The small fraction of proprietary software jobs are not hard to avoid.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. В обществе есть тысячи различных дел, которыми можно заниматься без разработки несвободных программ. Можно даже оставаться программистом. Большинство оплачиваемых программистов разрабатывают заказные программы&nbsp;&mdash; только небольшая доля разрабатывает несвободные программы. Той небольшой части, которая составляет работу над несвободными программами, нетрудно избегать.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What is the distinction there?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Чем они различаются?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Nonfree software is meant to be distributed to the public. Custom software is meant to be used by one client. There's no ethical problem with custom software as long as you're respecting your client's freedom.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Несвободные программы делают, чтобы распространять в обществе. Заказные программы делают для применения одним клиентом. Заказные программы не представляют этической проблемы до тех пор, пока вы уважаете свободу своего клиента.

note: type: Content of: <p>
en: The next point is that programmers are a tiny fraction of employment in the computer field. Suppose somebody developed an AI and no programmers were needed anymore. Would this be a disaster? Would all the people who are now programmers be doomed to unemployment for the rest of their lives? Obviously not, but this doesn't stop people from exaggerating the issue.
ru: Далее, программисты составляют крошечную долю среди рабочих мест компьютерной отрасли. Предположим, кто-то разработал искусственный интеллект и программисты больше не нужны. Было бы ли это катастрофой? Были бы ли все те, кто сейчас работает программистом, обречены на безработицу до конца своих дней? Очевидно, нет, но это не мешает людям преувеличивать эту проблему.

note: type: Content of: <p>
en: And what if there aren't any programming jobs in the US anymore?
ru: А что, если в США больше не будет никакой работы для программистов?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: You mean what if all the programming jobs were outsourced to foreign countries?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Вы имеете в виду, что вся работа по программированию будет вестись из-за рубежа?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Yes, what if they all go? This may actually happen. When you start thinking about things like total levels of employment, you've got think about all the factors that affect it, not blame it all on one factor. The cause of unemployment is not someone or society deciding that software should be free. The cause of the problem is largely economic policies designed to benefit only the rich. Such as driving wages down.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Да. Что, если вся она пропадет? Такое может случиться. Когда задумываешься на такие темы, как общий уровень занятости, нужно иметь в виду все факторы, которые на него влияют, а не валить все на один фактор. Причина безработицы не в том, что кто-то или общество решило, что программы должны быть свободны. Проблема по большей степени коренится в тенденциях экономики, сложившихся к выгоде одних богатых. Например, снижение заработной платы.

note: type: Content of: <p>
en: You know, it's no coincidence that we're having all this outsourcing. That was carefully planned. International treaties were designed to make this happen so that people's wages would be reduced.
ru: Понимаете, у нас не случайно все это переводится за рубеж. Это тщательно спланировано. Чтобы это произошло, были составлены международные договоры, чтобы у людей снижалась заработная плата.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Can you cite specific examples?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Вы можете привести конкретные примеры?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: FTAA. The World Trade Organization. NAFTA. These treaties are designed to reduce wages by making it easy for a company to say to various countries, &ldquo;Which of you will let us pay people the least? That's were we're headed.&rdquo; And if any country starts having a somewhat increased standard of living, companies say, &ldquo;Oh, this is a bad labor climate here. You're not making a good climate for business. All the business is going to go away. You better make sure that people get paid less. You're following a foolish policy arranging for workers of your country to be paid more. You've got to make sure that your workers are the lowest paid anywhere in the world, then we'll come back. Otherwise we're all going to run away and punish you.&rdquo;
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. FTAA. Всемирная торговая организация. NAFTA. Эти соглашения составлены, чтобы снижать заработную плату, компании могут легко спросить различные страны: &ldquo;Кто из вас позволит нам меньше всего платить людям? Туда мы и направимся&rdquo;. А если в стране на сколько-то повышается уровень жизни, компании говорят: &ldquo;О, здесь плохой рабочий климат. Вы не создаете условий для бизнеса. Весь бизнес от вас уйдет. Вам лучше обеспечить низкие зарплаты. Вы соблюдаете дурацкие правила, по которым работники в вашей стране получают больше. Вам придется обеспечить самый низкий уровень оплаты труда в мире, тогда мы вернемся. А нет, так мы сбежим и накажем вас&rdquo;.

note: type: Content of: <p>
en: Businesses very often do it, they move operations out of a country to punish that country. And I've recently come to the conclusion that frictionless international trade is inherently a harmful thing, because it makes it too easy for companies to move from one country to another. We have to make that difficult enough that each company can be stuck in some country that can regulate it.
ru: Предприятия часто так делают, они выносят работу из страны, чтобы наказать эту страну. И недавно я пришел к заключению, что неограниченная международная торговля принципиально вредна, потому что позволяет компаниям слишком легко переходить из страны в страну. Нужно сделать это достаточно трудным, чтобы каждую компанию можно было прикрепить к какой-то стране, которая может регулировать ее деятельность.

note: type: Content of: <p>
en: The book No Logo explains that the Philippines have laws that protect labor standards, but these laws count for nothing any more. They decided to set up &ldquo;enterprise zones&rdquo;&mdash;that's the euphemism they used for &ldquo;sweat shop zones&rdquo;&mdash;where companies are exempt from these rules for the first two years. And as a result, no company lasts for more than two years. When their exemption runs out, the owners shut it down and they start another.
ru: В книге &ldquo;Без эмблемы&rdquo; объясняется, что в Филиппинах есть законы по охране труда, но эти законы больше ничего не значат. Они решили установить &ldquo;зоны предпринимательства&rdquo;&nbsp;&mdash; это эвфемизм, которым они обозначают &ldquo;зоны потогонщиков&rdquo;&nbsp;&mdash; где компании освобождаются на первые два года от соблюдения этих норм. А в результате никакая компания не живет больше двух лет. Когда срок освобождения истекает, владельцы закрывают ее и открывают новую.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: How does free software address this?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Как свободные программы решают эту проблему?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Free software doesn't address this. Free software addresses the issue of how computer users can have freedom to cooperate and to control their own computers. This is the larger issue that becomes relevant when you start talking about &ldquo;How are people going to have jobs that pay them decently?&rdquo; The answer is: in the world of the low wage treaties, they're not going to.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Свободные программы эту проблему не решают. Свободные программы решают проблему получения пользователями компьютеров свободы сотрудничества и контроля над своими компьютерами. Это более крупный вопрос, который встает, когда вы начинаете обсуждать то, как люди будут получать работу, которая прилично оплачивается. Ответ таков: в мире договоров о низкой заработной плате люди такой работы не получат.

note: type: Content of: <p>
en: It's inconsistent and futile to subject millions of people to the loss of freedom that nonfree software imposes, just so that a tiny segment of society will have better paying jobs, when we're ignoring all the rest of society with their lousy jobs.
ru: Было бы непоследовательно и бесполезно приговаривать миллионы людей к потере свободы, к которой приводят несвободные программы, только для того, чтобы крошечный сегмент общества получил лучше оплачиваемую работу, когда мы закрываем глаза на остальное общество с паршивой работой.

note: type: Content of: <p>
en: If you want to start doing something about that problem, do it at the right level, which is the level of the power balance between corporations and countries. Corporations are too powerful now. We have to knock them down. I don't believe in abolishing business or even in abolishing corporations, but we've got to make sure that no corporation is powerful enough that it can say to all the countries in the world, &ldquo;I'll punish any country that doesn't obey.&rdquo;
ru: Если вы хотите начать как-то решать эту проблему, делайте это на нужном уровне&nbsp;&mdash; на уровне баланса сил между корпорациями и государствами. Корпорации сейчас слишком сильны. Их нужно унять. Я против отмены предпринимательства или хотя бы корпораций, но нужно гарантировать, что никакая корпорация не в силах говорить всем государствам мира: &ldquo;Я накажу любое государство, которое не подчинится&rdquo;.

note: type: Content of: <p>
en: That is the way it works now. And it was deliberately set up by people such as Reagan, and Clinton, and Bush and Bush.
ru: Вот как обстоят дела сейчас. И это было устроено нарочно такими людьми, как Рейган, Клинтон, Буш и Буш.

note: type: Content of: <h3>
en: New Technologies
ru: Новая техника

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: I have read that the free software model tends to imitate existing software, rather than blaze new trails and developing completely new technologies.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Я читал, что модель свободных программ, как правило, имитирует существующие программы, а не прокладывает новые пути или развивает совершенно новую технику.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: To speak of a free software &ldquo;model&rdquo; is somewhat misleading. The open source movement speaks of a &ldquo;development model,&rdquo; but our concern is for the user's freedom, not how the program is developed.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Если говорить о &ldquo;модели&rdquo; свободных программ, то это несколько запутывает. Движение за открытый исходный текст говорит о &ldquo;модели разработки&rdquo;, а мы заботимся о свободе пользователя, а не о том, как программа разрабатывается.

note: type: Content of: <p>
en: Free software doesn't always imitate, but often it does. There's a good reason for this: freedom is the main goal, and innovation is secondary.
ru: Свободные программы не всегда имитируют, но часто они делают это. На это есть причина: свобода&nbsp;&mdash; главная цель, а инновация&nbsp;&mdash; второстепенная.

note: type: Content of: <p>
en: Our goal is to develop free software so that we can use computers exclusively with free software. In 1984, we started with nearly zero (we had TeX, nothing else). We had a lot of catching up to do, so we have done it. Even if GNU/Linux had no technical innovations compared with Unix, it would be completely superior because it respects your freedom as Unix does not.
ru: Наша цель&nbsp;&mdash; разработка свободных программ, чтобы мы могли пользоваться компьютерами с помощью исключительно свободных программ. В&nbsp;1984&nbsp;году мы начали практически с нуля (у нас был TeX и больше ничего). Нам нужно было многое наверстывать, так что мы наверстали это. Даже если бы в GNU/Linux не было никаких технических новшеств по сравнению с Unix, она была бы совершенно превосходной, потому что она уважает вашу свободу, в то время как Unix не уважает.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Do you believe that free software has caught up with nonfree software?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Считаете ли вы, что свободные программы уже поравнялись с несвободными?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: To a large extent, but not totally.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. В значительной степени, но не полностью.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Would you say that we're going to start seeing a lot of technical innovations originating from free software as things are catching up?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Можете ли вы сказать, что мы скоро увидим много технических инноваций, проистекающих из свободных программ, по мере того как разрыв станет сокращаться?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: We already have. We already have seen technical innovations in free software. A lot of them help make up the world wide web.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Мы уже видим их. Мы уже наблюдали технические инновации в свободных программах. Многие из них помогают выстраивать Всемирную паутину.

note: type: Content of: <h3>
en: The Internet
ru: Интернет

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Does the importance of using only free software apply to the Internet?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Так же ли важно применять только свободные программы и в Интернете?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I don't understand the question.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я не понимаю вопроса.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Software not only runs on personal computers, but also on the computers that comprise the Internet&hellip;
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Программы работают не только на персональных компьютерах, но и на компьютерах, составляющих Интернет...

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: That may mean your computer. If your computer is on the Internet, then that's one of the computers you're talking about.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Это может быть ваш компьютер. Если ваш компьютер в Интернете, то это один из компьютеров, о которых вы говорите.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: You're correct. At this very moment my computer is part of the Internet. And my computer is comprised entirely of free software. However there are plenty of computers on the Internet that are not comprised of free software.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Это верно. В настоящую минуту мой компьютер является частью Интернета. И мой компьютер работает полностью на свободных программах. Однако в Интернете есть множество компьютеров, которые работают не на свободных программах.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I think you meant to say, &ldquo;not running entirely free software.&rdquo; There are many computers on the net that are not running free software, and that means the people who use and own those computers have lost this aspect of their freedom. That's a problem.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Кажется, вы хотите сказать &ldquo;работают не полностью на свободных программах&rdquo;. В сети много компьютеров, которые работают не на свободных программах, а это значит, что люди, которые пользуются и владеют этими компьютерами, утратили этот аспект своей свободы. Это проблема.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Do you consider it proper for people who are trying to only use free software to utilize&hellip;
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Считаете ли вы нормальным для людей, которые стараются пользоваться только свободными программами, использовать...

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: To connect to a server that's running nonfree software?
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Подключаться к серверу, который работает под управлением несвободных программ?

note: type: Content of: <p>
en: I don't feel I need to refuse to connect to a server that is running nonfree software. For that matter, I won't refuse to type on a computer that's running nonfree software. If I were visiting your house for a little and you had a Windows machine, I would use it if it were important for me to use it. I wouldn't be willing to have Windows on my computer, and you shouldn't have it on yours, but I can't change that by refusing to touch the machine.
ru: Я не думаю, что мне надо отказываться подключаться к серверу, который работает под управлением несвободных программ. Если на то пошло, я не отказываюсь печатать на компьютере, который работает под управлением несвободных программ. Если бы я зашел к вам домой, а у вас была бы машина с Windows, я воспользовался бы ею, если для меня это было бы важно. Я не хотел бы, чтобы Windows была на компьютере у меня, и ее не должно быть у вас, но я не могу добиться этого, отказываясь прикасаться к вашей машине.

note: type: Content of: <p>
en: If you connect to a server that runs nonfree software, you're not the one whose freedom is harmed. It's the server operator who has lost freedom to the restrictions on the software he runs. This is unfortunate, and I hope that he switches to free software; we're working to bring that about. But I don't feel you have to boycott his site until he switches. He isn't making you use the nonfree software.
ru: Если вы подключаетесь к серверу, который работает под управлением несвободных программ, вред наносится не вашей свободе. Свободу утратил оператор сервера&nbsp;&mdash; из-за ограничений на программы, с которыми он работает. Это печально, и я надеюсь, что он перейдет на свободные программы; мы работаем для того, чтобы это произошло. Но я не думаю, что нужно бойкотировать его сайт, пока он не перейдет на свободные программы. Он не заставляет вас пользоваться несвободными программами.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Back to my earlier question, as a specific example do you use tools such as Google when attempting to locate online content?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Возвращаясь к моему более раннему вопросу, к примеру, пользуетесь ли вы такими средствами, как Google, когда пытаетесь найти что-то в сети?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I have nothing against communicating with Google's network server, but for Google's sake I hope they have the freedom to study, change and redistribute the software used on their server. Having the freedom to do so does not imply the obligation to do so; Google doesn't have to change or redistribute the software they run. But they ought to be free to do this, just as you and I should be free to do this with the software on our machines.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я ничего не имею против соединения с сетевым сервером Google, но в интересах Google я надеюсь, что у них есть свобода изучать, править и перераспространять программы, применяемые на их сервере. Обладание свободой не подразумевает обязательство делать это; Google не обязательно должен изменять или перераспространять программы, с которыми работает. Но он должен быть волен делать это, точно так же, как я должен быть волен делать это с программами на наших машинах.

note: type: Content of: <h3>
en: The Workplace
ru: На работе

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What if your job requires you to use nonfree software?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Что, если ваша работа потребует пользования несвободными программами?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I would quit that job. Would you participate in something anti-social just because somebody pays you to? What if the job involves hitting people on the head in the street and taking their wallets? What if it involves spreading the word that Democrats should vote on Wednesday instead of Tuesday? Some people seriously claim that you can't criticize what someone does if it is part of their job. From my point of view, the fact that somebody is being paid to do something wrong is not an excuse.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я бы уволился с такой работы. Стали бы вы участвовать в чем-то антиобщественном только потому, что кто-то вам за это платит? Что, если в процессе работы нужно на улице стучать людям палкой по голове и отнимать у них кошельки? Что, если в процессе работы нужно пропагандировать, чтобы сторонники Демократической партии голосовали в среду, а не во вторник? Некоторые всерьез заявляют, что нельзя критиковать то, что кто-то делает на своей работе. С моей точки зрения, тот факт, что кому-то платят за то, чтобы делать что-то плохое, не оправдывает это.

note: type: Content of: <h3>
en: Embedded Applications
ru: Встроенные приложения

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Embedded applications have become more and more prevalent in society. Is it possible to completely avoid nonfree software and still remain in touch with current technologies?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Встроенные приложения преобладают в обществе все больше и больше. Возможно ли полностью избегать несвободных программ, оставаясь в то же время в контакте с современной техникой?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I don't know if it is possible, but if it is not, that is something we need to change. Once an embedded system can talk to a network, or users normally load software into it, its software needs to be free. For instance, if it uses nonfree software to talk to the network, you can't trust it not to spy on you.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я не знаю, возможно ли это, но если нет, то мы это должны изменить. Если только встроенная система может общаться с сетью или обычные пользователи загружают в нее программы, то программы в ней должны быть свободны. Например, если она пользуется несвободными программами для связи с сетью, вы не можете быть уверены, что она за вами не шпионит.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: How do you react to SCO's recent accusations about the Linux kernel?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Как вы отвечаете на последние обвинения SCO в адрес ядра Linux?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: The vague and cagey nature of their statements, coupled with having seen that the only specific facts they produced proved to be false, suggests they have no real case.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Неясный и осторожный характер их утверждений в сочетании с тем, что все конкретные факты, которые они привели, оказались неверными, говорит о том, что по-настоящему им предъявить нечего.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What impact do you expect this to have on free software?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Как это, по-вашему, скажется на свободных программах?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I don't expect it to have a big impact because I don't think they have a case. They're trying to create FUD and they may scare some timid people off.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Я не думаю, что это как-то скажется, потому что, я думаю, им нечего предъявить. Они пытаются замутить воду, возможно, они отпугнут самых робких.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Do you expect this to bring the GPL into the courtroom?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Ожидаете ли вы, что на суде будут обсуждать GPL?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I don't know.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Не знаю.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Is that a concern for you?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Беспокоит ли вас это?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: We think the GPL will stand up in court, but no wise person is eager to get into a battle, even if he thinks he's well enough armed that he'd probably win.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Мы считаем, что GPL выдержит суд, но никакой разумный человек не станет лезть в драку, даже если считает, что достаточно хорошо вооружен и наверняка победит.

note: type: Content of: <p>
en: The arguments that SCO have been making are so laughably absurd that they lend support to the idea that SCO has no real case, that they're only interested in creating FUD.
ru: Аргументы, которые приводились SCO, настолько смехотворно абсурдны, что они наводят на мысль о том, что SCO по сути нечего предъявить, что они просто хотят замутить воду.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: To what end?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. К чему им это?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: They hope some companies will pay them money, and Microsoft already did.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Они надеются, что какие-то компании заплатят им, и Microsoft уже заплатила.

note: type: Content of: <p>
en: To people who know almost nothing about copyright law, anything sounds as plausible as anything else. When they hear what SCO says, they don't know how ridiculous it is. So they think, &ldquo;SCO says this, IBM says that, how do I know who's right?&rdquo;
ru: Для тех, кто почти ничего не знает об авторском праве, одинаково правдоподобно звучит все, что угодно. Когда они слышат, что говорит SCO, они не знают, насколько это смешно. Так что они думают: &ldquo;SCO говорит то, IBM говорит то, откуда я знаю, кто прав?&rdquo;

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: What's in store for the GNU General Public License (GPL)? Are there plans for a version 3?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Что припасено для Стандартной общественной лицензии GNU (GPL)? Планируется ли версия 3?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Yes, but we are not really sure what will change. What we can say is that the changes will be details.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Да, но мы еще не вполне определились с тем, что изменить. Наверняка мы можем сказать, что изменения будут в деталях.

note: type: Content of: <h3>
en: Getting Involved
ru: Участие

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Is there any other current event that you'd like to address?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Есть ли какое-то другое текущее событие, к которому вы хотели бы обратиться?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: The FCC last year decided to require digital restrictions management in all receivers of digital TV. And not only that, to require that they be made not modifiable by the user. I think they have not yet decided whether this device is software controlled. If they make it software controlled then for the first time there will be a government policy explicitly banning free software for a job that millions of people are going to want to do.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. В прошлом году FCC решил требовать цифровое управление ограничениями во всех приемниках цифрового телевидения. И не только: они решили требовать, чтобы пользователь не мог их модифицировать. Я думаю, они не решили еще, контролируется ли это устройство программно. Если они сделают его контролируемым программно, то это будет первая государственная норма, которая явным образом запрещает свободные программы для того, что захотят делать миллионы людей.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Are you optimistic about this?
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Смотрите ли вы на это оптимистически?

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: I don't know. I am a pessimist by nature. Many people can only keep on fighting when they expect to win. I'm not like that, I always expect to lose. I fight anyway, and sometimes I win.
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>. Не знаю. По природе я пессимист. Многие могут продолжать бороться, только когда думают, что победят. Я не такой, я всегда готовлюсь к поражению. Я все равно борюсь, и иногда я побеждаю.

note: type: Content of: <p>
en: I'm not the main leader in this particular battle. The Electronic Frontier Foundation is fighting. Public Knowledge is fighting. People need to get involved politically. At this point people should go to the EFF website and the Public Knowledge website, and continue doing so over the coming weeks to see how they can get involved in this coming campaign. It's going to take a lot of people spending probably at least twenty minutes. If you care enough about your freedom to spend twenty minutes on it, if you can tear yourself away from whatever little job it is you're doing this week, and next week, and so on. Spend a little time fighting for your freedom, and we can win.
ru: Я не главный в этой конкретной битве. Ее ведет Фонд электронных рубежей. Ее ведет Общественное знание. Нужно становиться политически активным. В настоящий момент нужно обращаться на сайты фонда электронных рубежей и Общественного знания и продолжать обращаться на них в будущие недели, чтобы узнать, как можно принять участие в этой кампании. У многих людей это займет по меньшей мере по двадцать минут. Если для вас свобода достаточно важна, чтобы потратить на нее двадцать минут, вы можете оторваться от того, что вы собираетесь сделать на этой неделе, и на следующей, и так далее. Уделите немного времени борьбе за свою свободу, и мы сможем победить.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>JA</strong>: Thank you.
ru: <strong>ДжЭ</strong>. Спасибо.

note: type: Content of: <p>
en: <strong>Richard Stallman</strong>: Happy hacking!
ru: <strong>Ричард Столмен</strong>: До новых встреч!

note: type: Content of: <div><div><p>
en: Please send general FSF &amp; GNU inquiries to <a href="mailto:gnu@gnu.org">&lt;gnu@gnu.org&gt;</a>.  There are also <a href="/contact/">other ways to contact</a> the FSF.  Broken links and other corrections or suggestions can be sent to <a href="mailto:webmasters@gnu.org">&lt;webmasters@gnu.org&gt;</a>.
ru: Пожалуйста, присылайте общие запросы фонду и GNU по адресу <a href="mailto:gnu@gnu.org">&lt;gnu@gnu.org&gt;</a>. Есть также <a href="/contact/">другие способы связаться</a> с фондом. Отчеты о неработающих ссылках и другие поправки или предложения можно присылать по адресу <a href="mailto:webmasters@gnu.org">&lt;webmasters@gnu.org&gt;</a>.

note: TRANSLATORS: Ignore the original text in this paragraph, replace it with the translation of these two: We work hard and do our best to provide accurate, good quality translations.  However, we are not exempt from imperfection. Please send your comments and general suggestions in this regard to <a hr
en: Please see the <a href="/server/standards/README.translations.html">Translations README</a> for information on coordinating and submitting translations of this article.
ru: Мы старались сделать этот перевод точным и качественным, но исключить возможность ошибки мы не можем. Присылайте, пожалуйста, свои замечания и предложения по переводу по адресу <a href="mailto:web-translators@gnu.org">&lt;web-translators@gnu.org&gt;</a>. </p><p>Сведения по координации и предложениям переводов наших статей см. в <a href="/server/standards/README.translations.html">&ldquo;Руководстве по переводам&rdquo;</a>.

note: type: Content of: <div><p>
en: Copyright &copy; 2005, 2017 Richard Stallman, Jeremy Andrews
ru: Copyright &copy; 2005, 2017 Richard Stallman, Jeremy Andrews<br />Copyright &copy; 2017 Free Software Foundation (translation)

note: type: Content of: <div><p>
en: This page is licensed under a <a rel="license" href="http://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/">Creative Commons Attribution-NoDerivatives 4.0 International License</a>.
ru: Это произведение доступно по <a rel="license" href="http://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.ru">лицензии Creative Commons Attribution-NoDerivs (<em>Атрибуция&nbsp;&mdash; Без производных произведений</em>) 4.0 Всемирная</a>.

note: TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't want credits. type: Content of: <div><div>
en: *GNUN-SLOT: TRANSLATOR'S CREDITS*
ru: <em>Внимание! В подготовке этого перевода участвовал только один человек. Вы можете существенно улучшить перевод, если проверите его и расскажете о найденных ошибках в <a href="http://savannah.gnu.org/projects/www-ru">русской группе переводов gnu.org</a>.</em>

note: timestamp start type: Content of: <div><p>
en: Updated:
ru: Обновлено:
